Présentation de PHILIP54

[valérie]

Bonjour et bienvenu sur le forum !
Il est très rare d'avoir l'opinion d'un éleveur, je trouve enrichissant que tu partages ton point de vue avec nous.

[Maud]

Tu es donc obligé d'acheter 3 mâles et 3 femelles pour former un couple ou vous vous prêtez des oiseaux entre éleveurs?
Sur ta vidéo, on voit un bébé dans ton labo.
Il t'arrive donc de faire de l'EAM j'imagine quand les parents ne s'occupent pas des petits.
Comment fais tu pour que ces bébés ne soient pas trop imprégnés par l'homme?
Peux tu ensuite en faire de bons reproducteurs?
J'ai un couple de rosalbins qui sont tous les deux matures sexuellement et je pense peut être les faire se reproduire. Si j'ai des petits, j'aimerais qu'ils soient MAN.
La seule chose qui me frêne, c'est l'éventuel changement de comportement vis à vis de moi pendant et après.
Quels conseils me donnerais tu?

[PHILIP54]

MAN ?
C'est pour moi une solution ridicule.
Soit c'est EPP, soit c'est EAM.
Il faudrait peut-être mettre de l'ordre dans l'élevage et la nature.
Imaginez que vous fassiez boire le sein d'une primate à votre bébé, et que vous vous occupiez seulement de lui changer les couches. Je suppose que le pauvre nouveau-né risque d'en garder quelques séquelles.
Il serait bon que vos questions très disparates de l'ensemble des membres fassent l'objet de différents postes.
Personellement, je ne m'y retrouve plus.
Cordialement.

[Maud]

Nos questions ne sont pas si disparates que cela car il y a un post ou nous parlons de la vidéo et du ara qui est dessus et l'autre ou tu nous a présenté ton élevage dont nous parlons justement dans celui ci.
Maintenant, si tu veux que nous ouvrions un post "questions à un éleveur: PHILIP54" nous pouvons le faire mais sans déplacer ce qui aura été mis dans les deux autres pour qu'ils restent cohérents.

Je comprends ton point de vue sur le MAN mais je trouve que c'est un bon compromis entre l'EPP (qui donne un oiseau très difficile a approcher quand on souhaite "un perroquet de salon") et l'EAM (ou l'oiseau est tellement imprégné par l'homme qu'il peut développer des névroses et ne jamais s'accorder avec un congénère).
Un oiseau MAN sera mieux dans ses plumes qu'un EAM et de nombreux spécialistes s'accordent à le dire. Bien sûr que le top pour avoir un oiseau équilibré c'est qu'il soit EPP mais peu de futurs propriétaires auraient la patience pour sociabiliser un tel oiseau et il y aurait de ce fait beaucoup plus d'abandons.

[PHILIP54]

Je comprends ton point de vue sur le MAN mais je trouve que c'est un bon compromis entre l'EPP (qui donne un oiseau très difficile a approcher quand on souhaite "un perroquet de salon") et l'EAM (ou l'oiseau est tellement imprégné par l'homme qu'il peut développer des névroses et ne jamais s'accorder avec un congénère).
Un oiseau MAN sera mieux dans ses plumes qu'un EAM et de nombreux spécialistes s'accordent à le dire. Bien sûr que le top pour avoir un oiseau équilibré c'est qu'il soit EPP mais peu de futurs propriétaires auraient la patience pour sociabiliser un tel oiseau et il y aurait de ce fait beaucoup plus d'abandons.

Désolé, mais un EPP, n'a rien a voir avec un oiseau capturé dans la nature.
Un EPP d'élevage est soumis à son environnement et à sa nourriture, car il n'a rien connu d'autre. Il est donc nettement moins sauvage, et il n'a pas pour destination un salon non plus.
Quant à la fabrication d'oiseaux, je préfère ne pas en parler (le sujet me fait vomir).
Maintenant, on opte pour une solution transitoire avec les MAN, essayer de trouver un compromis.
Ridicule, c'est uniquement une question d'argent pour mieux écouler de la marchandise.
Mais sur ce sujet, je pourrai en écrire une bible.
Fort heureusement, notre législation ne baisse pas les bras, et j'espère qu'elle se durcira encore plus sur la détention des animaux non-domestiques.

[Maud]

En fait, plus je te lis, et plus je me dis que nous ne sommes d'accord sur rien
Tu es contre les oiseaux de salon alors que moi je suis pour car je considère qu'un perroquet est très intelligent et qu'il a besoin de beaucoup plus d'interactions que de rester dans une cage ou une volière même avec un congénère.
Et toi tu es pour l'EPP avec des oiseaux qui restent sauvages et qui n'ont pas grand chose a faire de leurs journées en dehors de te produire de beaux oeufs. Et tu ne les vois pas vivre comme des oiseaux de salon alors qu'une fois apprivoisés ce sont des perroquets bien plus stables que des EAM.
Le MAN reste donc un bon compromis pour moi.
Ce qui est paradoxale dans ta démarche, c'est que tu fais faire des bébés à tes couples en vue de les revendre à d'autres éleveurs qui eux feront de l'EAM pour les vendre à des particuliers.
D'autre part, si les éleveurs arrêtent tous de faire de l'EAM et qu'il n'y a plus que de l'EPP sur le marché, tu devras rapidement mettre la clé sous la porte car tu ne pourras vendre tes oiseaux qu'à des "collectionneurs".

[boubou]

Si je suis ton raisonnement philip le particulier ne devrait pas avoir de perroquet comme animal de compagnie.Ce qui est un peu comme le dis Maud un peu contradictoire avec l'élevage.Bien sur tu as choisis de les vendre dans des parc zoologiques ou autres éleveurs.Mais si demain une loi interdis les perroquets en animal de compagnie je pense qu'une partie de tes clients ne viendront plus se réapprovisionner chez toi.Je suis par contre d 'accord pour que les lois soient plus sévère que ce soit chez les éleveurs et les particuliers pour obtenir leur détention.

[PHILIP54]

Vous avez tout compris.
Et vous adhérez forcément à ce business.
Moi pas, et de plus il m'est impossible de mettre la clé sous la porte, car c'est ma passion et c'est mon "argent de poche" que j'utilise pour les oiseaux.
La préservation est mon maître mot, et un oiseau, n'a ABSOLUMENT rien à faire dans un salon.
Rendez-vous dans 500 ans, quand vous aurez un caïman dans votre baignoire.
Cordialement.

Si je suis ton raisonnement philip le particulier ne devrait pas avoir de perroquet comme animal de compagnie.Ce qui est un peu comme le dis Maud un peu contradictoire avec l'élevage.Bien sur tu as choisis de les vendre dans des parc zoologiques ou autres éleveurs.Mais si demain une loi interdis les perroquets en animal de compagnie je pense qu'une partie de tes clients ne viendront plus se réapprovisionner chez toi.Je suis par contre d 'accord pour que les lois soient plus sévère que ce soit chez les éleveurs et les particuliers pour obtenir leur détention.

Bonjour,
Ces lois, elles existent en France, mais pas dans nos pays limitrophes et pas dans le monde.
C'est plus que grave.
De souce sure, la france n'assouplira pas Ses Lois, bien au contraire, elles feront jurisprudence dans nos pays européens.

Aujourd'hui, un éleveur sur deux est hors la loi.
A méditer.

PS: Regardez il y a 15 ans, un ararauna était un oiseau mytique.
Maintenant, il s'est tellement multiplié, qu'il s'est vulgarisé. il fait partie du "top" trois des oiseaux qui n'ont plus aucun intérêt pour les éleveurs.
numéro 1 : gris du gabon
numéro 2 : rosalbin
numéro 3 : ararauna

les prix de ces oiseaux sont en chute libre.
Comptez environ 450 euro le gris, 500 le rosalbin et 800 l'ararauna.

C'est presque moins cher qu'un chat (de race), et c'est "fun".
Le petit bémol, c'est que cà "gueule".

La dernière :
Moi, je serai pour stériliser les oiseaux destinés aux particuliers, en oiseaux de salons.
Qu'en pensez-vous ?

[Maud]

Si tu voulais faire de la préservation, il aurait fallu que tu partes au fin fond du pérou ou dans un autre pays ou des espèces sont menacées pour les défendre plutôt que de les élever en captivité ne crois tu pas?
Comme tu le dis, un EPP n'a rien à voir avec un oiseau sauvage prélevé dans son milieu alors ils ne peuvent pas être remis à l'état sauvage puisqu'ils sont incapables de trouver seuls leur nourriture. Alors ce que tu fais n'est pas de la préservation à mon sens.
Les prix chutent chez les éleveurs, ce n'est pas le cas dans les animaleries alors il faudrait peut être voir dans ce sens plutôt que de vouloir faire stériliser les oiseaux destinés à la vente aux particuliers.
Je pense même que ceux choyés chez un particulier, qui aura une couvée par an et qui s'en occupera pleinement, seront plus équilibrés que ceux nourris à la chaîne chez un éleveur.

[PHILIP54]

[quote="Maud"]
Les prix chutent chez les éleveurs, ce n'est pas le cas dans les animaleries quote]

Normal, c'est la marge qui augmente.
Les prix que je vous ai indiqués, c'est le prix que les animaleries me donnent.
Et pourquoi, les petites annonces sur le net regorgent de perroquets ??????????

De toutes façon, la mentalité d'un éleveur, ne sera jamais la même que celle du consommateur.

[Maud]

Un point ou nous sommes d'accord
La mentalité d'un éleveur n'est en effet pas la même qu'un adoptant (je préfère à "consommateur").
La démarche d'un éleveur commence par la passion et se termine souvent par un but purement lucratif.
Celle d'un adoptant est un coup de coeur ou un achat raisonné après moultes consultations sur l'espèce qu'il souhaite acquérir et soit il essaie de donner son maximum pour le rendre heureux en milieu captif et tout va bien, soit il s'en sépare et cela souvent au moment de la puberté.
Les annonces sur internet sont à 70% des arnaques ou des gens qui veulent se débarrasser de leurs oiseaux (dans ce derniers cas, cela fait bien l'affaire de certains éleveurs qui rachètent des oiseaux à bas prix).
Tu nous donnes les prix que les animaleries te proposent. Tu fais donc aussi de l'EAM car ils ne prennent que ce type d'oiseau?

[PHILIP54]

Ne me faites pas rire, une animalerie doit vendre un gris du gabon à 1800 euros tous les six mois, alors qu'elle vend 5 perruches par jour. (Sauf en periode de Noël, le cadeau "pourri", ça existe.)
De plus, EAM, c'est pas marqué sur l'étiquette.
Le plus gros fournisseur de perroquets en france dans les animaleries, c'est BRUNET.
Et comme la législation s'est durcie, il change sa stratégie dans les exportations.

[baguera]

Bonjour,
Il est vrai que je suis depuis 2004, un peu sur (sous) la toile de différents forums.
Ce qui est paradoxal, c'est plus je veux faire partager mon expérience, plus je me fais des ennemis.

A te lire, je peux te dire que ce n'est pas comme ça que les marchands d'animaux vont remonter dans mon estime :-(

[hyaline]

A te lire je te trouve assez désagréable, et tu n'acceptes pas le point de vue des autres!
J'ai même le sentiment que tu te sens supérieur à nous, petits "consommateurs"!
Malgré tout, bienvenue sur ce forum et merci de nous faire partager tes connaissances.

[vixani]

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