Transport d'insectes par la Poste : que dit la loi? (débat)

[angelk]

Lol! Il n'y a pas la place!

[Charles]

Bonjour à tous,
Je vais tâché de répondre à tous le monde, toutefois si j'oubliais certaine question, n'hésitez pas à m'en faire part

La réponse était évidente. Les éleveurs préfèrent risquer de tuer les insectes pendant le transport, quitte à flouer le destinataire, plutôt que de faire les choses dans les règles... Bref, dans tous les cas, merci de nous avoir permis d'éclairer notre lanterne en te faisant l'écho des éleveurs, Charles.

hé non anglek, la réponse que tu critiques là est bien la mienne...

Les entreprises dont tu parle ne sont pas très connu (d'ailleurs je n'en est pas trouvé en cherchant sur internet) et les prix doivent être élevé.
Supposons que le prix soit de 10€ ça correspond au prix d'un couple de sphodromantis lineola, c'est énorme! ca fait 20€ pour deux mantes! Je trouve cela légèrement abusif et ce n'est pas vraiment dans mes moyens...
D'autre part contrairement à ce que tu dis, les éleveurs font attention aux envois et sont conscient que la poste traite mal leur colis.
Plusieurs articles ont été fait pour bien préparer son colis
Voir là: http://fanatic-mantis.xooit.fr/t122-Env ... -poste.htm
ou encore là: http://www.phasmes.com/divers.php?page=3

L'élevage de mantes ou autre insectes doit rester un minimum accessible.
Les éleveurs sont pour la majorité des particulier qui font ça par passion et qui la font partager au plus grand nombre. On utilise la poste parce que c'est encore les seuls à proposer des tarifs à peu près raisonnable...

Maintenant je te met la réponse que j'ai eu ce matin par un éleveur:

"Hello,
Oui je pense que le prix doit être assez élevé et seul les grosses sociétés les utilisent elles sont les seules à amortir les couts et à pouvoir nous faire profiter de tarifs corrects.
Du coup arthropodia utilisent leur propre transporteur.

Adrien"

Moi j'ai une question toute bête, chez nous on a des magasins spécialisés, rien dans ta région? plutôt que de faire prendre des risques aux animaux
Les éleveurs de la région passent par ce magasin, c'est en fait un point de ralliement

J'ai des animaleries qui vende des reptiles et des grillons. Dans certaine ont peut effectivement commandé (la encore ca veut dire transport et je ne sais pas si les animaleries utilisent la poste ou leur propre transporteur) des vers de farine, des grillons, peut être des criquets, mais pas de phasmes, de mantes,...
Les éleveurs sérieux qui suivront les précautions que j'ai indiqué ci dessus font prendre peu de risque aux insectes. Le plus souvent les insectes arrivent vivant! Les quelques cas sont souvent dû à la négligence de certains éleveurs... Ceux là, il vaut mieux les éviter je pense
ah et tant que j'y suis les éleveurs de phasmes et de mante ne passe pas par là pour commencer leurs élevages...

Dans ce domaine, il y a des magasins, certes, mais qui vendent plus d'araignées et scorpions qu'autre chose, en ce qui concerne les insectes. Mais toujours sur le plan local, il y a souvent des associations spécialisées, dans lesquelles les amateurs se retrouvent et échangent des spécimens.

Il y en a peu angelk et lorsqu'on en trouve c'est plus sur les oiseaux ou éventuellement pour les reptiles et encore faut les trouver.
Lorsque j'ai été dans ce genre d'endroit, il s"agissait d'une bourse aux oiseaux et le bute était plus de tenter les gens pour vendre plutôt qu'autre chose...

Je suis un amoureux des mantes religieuses .Je trove cet animal trés interessant mais je sais pas si un animal comme cela en captivité peut etre heureux .Est ce de même que les oiseaux est ce que c'est animaux sont tous né en captivité.Je trouve que il y a de plus en plus de NAC .Nos chiens ,chat ,oiseaux ,rongeur et lagomorphe ne suffisent plus ,cela est bien dommage.Ne le prends pas mal charles je te sais passionnés de phasme et de ces mantes mais je doute que tous le monde va en prendre soins comme toi.Pour ce qui est des envoie postaux ,je pense que moins on paie de frais de port plus on se fait de profit et peu importe que les animaux soit secoué pendant le transport

Je le prend comme je veux d'abord
J'ai lu tous vos commentaires et j'avoue être un peu déçus, mais bon chacun pense ce qu'il veut.
Alors à nous deux mon boubou
Tu es un amoureux des mantes religieuses, ça tombe bien, moi aussi.
J'admire leur posture de chasse et de défense.
Des animaux comme les mantes et les phasmes ne se déplace pas beaucoup une fois qu'ils ont trouvé un endroit ou nourriture, cachette,... sont présent en abondance. Je pense donc que le maintient en captivité ne les déranges pas trop ou du moins pas plus qu'un oiseau qui est privé de ça liberté...
Les insectes sont nés en captivité, mais comme vos oiseaux,rongeurs, lagomorphe et même les poissons, il a fallu un premier couple prélevé dans la nature.
Si on m'enlève mes mantes, mes phasmes ou autre comptez sur moi pour protester afin qu'on enlève oiseaux,rongeurs et lapin de la captivité car vous savez aussi bien que moi qu'ils n'ont pas plus leur place en cage que des mantes.
Que ce soit des mantes ou des oiseaux ils sont nés en captivité, ça ne change pas grand chose.
Seul chiens et chats devraient être accepter dans ce cas et encore, tu es bien placé pour savoir que nos chiens ont également de plus en plus de mal à s'adapter à notre rythme de vie.
Pour moi, mes mantes et mes phasmes ne sont pas des animaux de compagnie. Je ne partage rien avec eux.
C'est pour le plaisir des yeux, parce que j'aime passez mon temps à les observés et parce que j'aime être entouré d'animaux peut importe lesquels.
De plus si on ne faisait pas de pub pour ces nouveau NAC il n'y aurait que des passionnés bien renseigné et donc pas d'abandon, mais bien sûr les médias foute leur nez la dedans alors ça attire du monde les enfants veulent une 'tite bêbête pour ce la péter devant les copains et on sait comment ça finit...
En règle générale, ce n'est pas encore le cas pour les insectes bien qu'on arrive à trouver de sacré énergumène quand même.
Sachez donc que les éleveurs sont des particuliers, passionné, qui souhaite juste transmettre leur passion. Ils ont donc envi et font tout pour maintenir les mêmes conditions de vie que dans la nature.
Ce n'est pas pour rien que beaucoup mette une lampe qui éclaire un certain nombre de temps par jour, les éleveurs font varier la température la nuit et le jour ainsi que l'hygrométrie. Pour s'amuser à faire ça, il faut être passionné, vous ne croyez pas?
Malgré tout, si on trouve des propriétaire de chien inconscient, il arrive aussi de trouver des éleveurs de mantes inconscient...
Quant à la poste, comme je l'ai dit, les éleveurs sont des particulier, passionnés qui ont à cœur de transmettre leur passion.
Généralement, les éleveurs ne vende pas pour le profit.
D'ailleurs je préfère acheter chez des particulier que dans des entreprises - bien qu'il y en est des sérieux - car on arrive toujours à négocier des prix qui sont plus que raisonnable dans l'ensemble. Ca prouve bien que le prix n'est pas vraiment une priorité, cependant, il faut aussi que l'éleveur puisse racheter du matériel ou renouveler leurs élevages...
Chez les éleveurs de phasme, on trouve beaucoup de gens qui donne seulement contre le prix des frais de port Si ça, ce ne sont pas des passionnés alors je ne sais pas ce que c'est!

Je partage ton avis quant au profit, mais je pense que dans l'ensemble, les "collectionneurs" d'insectes sont des passionnés qui ont à cœur de fournir le meilleur environnement possible à leurs invités. Ceux que j'ai pu côtoyer étaient étonnamment bien informés sur les espèces qu'ils hébergeaient et l'écosystème qui était le leur dans la nature.

Je pense avoir assez argumenté quant au profit chez les éleveurs.
Voir ci dessus.

Est ce que tous ces insectes sont né en captivité ??????????

Oui.

Bon, vous êtes tous très sceptique concernant ce genre d'élevage, je vous invite donc à lire ces quelques forums pour vous rendre compte du sérieux des éleveurs qui y sont présent:

=> http://fanatic-mantis.xooit.fr/
=> http://mantes-exotiques.forumactif.com/
=> http://insecterra.forumactif.com/
=> http://www.phasmes.com/
=> http://arthropodia.blogspot.com/

Après avoir lu différent topic, vous vous rendez vite compte par vous même que la majorité des éleveurs sont sérieux et savent ce qu'ils font! Toujours pour le bien de leurs insectes!

[angelk]

J'espère que tu n'as pas pris pour toi nos propos, Charles. Ceci n'est qu'un échange d'avis, parfois divergents, mais respectueux ,et je pense que tu l'auras compris.
Tu dis que le prix en passant par un service spécialisé serait trop élevé, mais pour ma part, je considère que c'est le prix de la vie. Pour moi, quel que soit l'être vivant, un transport dans une boîte qui va être lancée, secouée, et j'en passe n'est pas acceptable. Ce n'est que de point de vue là que je juge tout aussi inacceptable que des entreprises, si petites soient-elles gagnent de l'argent dans ces conditions, en ne respectant pas les règles. Quand on aime une espèce, on la respecte, et les conditions dans lesquelles on la transportent devraient préoccuper les vendeurs aussi.
Certes il n'existe pas énormément d'associations dans le domaine qui t"intéresse, mais les passionnés sont rares, eux aussi. Ceci explique cela, par rapport à d'autres centres d'intérêts souvent plus fédérateurs.Pour ma part j'en connais une plus particulièrement, et cela n'a rien à voir avec ce que tu nous décris. Personne n'est poussé à l'achat. Des passionnés se rencontrent pour parler de leurs insectes, échanger des spécimens, et parfois même expliquer au public avec une approche pédagogique le mode de vie de ceux qu'ils hébergent. Je comprends qu'il n'y ait rien de ce genre dans ta région, mais dans ce cas, n'y a-t-il pas tout à inventer, pour un passionné tel que toi?

[boubou]

Du moment que les insectes ne soit pas prélevé de la nature et que leur papounet leur donne tous ce qu ils ont besoin cela me vas trés bien .

[Charles]

Non non angelk, pas de soucis.

Dans un sens je suis d'accord avec toi angelk, mais personnellement je ne peux pas doubler (et encore je ne connais pas réellement le prix) le prix d'un couple de mante pour des frais de port. Il faut être raisonnable.
Plus personne n'élèverais d'insecte dans ces cas là.
Surtout que dans la plupart des cas les insectes arrive en vie (sinon on ne prendrait pas le risque).
Il suffit de suivre les conseilles des éleveurs pour préparer son colis.

Tu parle la de bourse ou d'expo comme: papillyon, Juvisy, l'expo de béthune,...
C'est très bien, j'aimerais beaucoup y aller, mais c'est bien trop loin...

Il y a eu une expo dans un auchan, c'était plus pour attirer du monde dans le magasin qu'autre chose.
D'ailleurs personne ne surveillais, les animaux était soumis au stress et aucune possibilité d'échange ou de vente...

Moi, je veux juste vous faire comprendre que:
1) Les éleveurs sont amateur passionné et font tout pour leurs insectes
2) Seul les entreprises peuvent se permettre de payer leur transporteur
3) Si on suis à la lettre les conseilles des éleveurs expérimenté, concernant la préparation des colis, il y a très peu de risque durant le transport. Perso, j'ai toujours reçus mes insectes en bonne santé.
4) Dans l'entreprise "arthropodia", ce sont deux jeune hommes passionné qui y travail et n'hésite pas à donner des conseilles avant l'achat...
5) Dans l'élevage amateur, il n'est généralement pas question de profit, les prix sont raisonnable et servent à racheter de nouvelle espèce ou matériels
6) Si on veut conserver des prix correct et laisser accessible l'élevage d'insecte au plus grand nombre, la poste reste encore la seul solution.

[angelk]

Non, il ne s'agit pas de bourses, ni d'expos. Ce sont juste des gens qui aiment se retrouver pour échanger leurs idées sur le sujet, mais c'est une association assez importante dans la région. Ils ont des phasmes magnifiques, plus gros que ma main. Des trucs pas possibles. Il est dommage que tu n'aies pas ce genre de truc du côté de chez toi. Je pense que tu aimerais ça.

[Charles]

Effectivement, j'adorerais
Tu parles peut être des Heteropteryx dilatata?

[angelk]

Oui, des "héteromachins" entre autres. Celui -là est splendide! Est-ce le tien?

[Charles]

Qui a dit que c'était un hétero machin?

Ce n'est pas le mien, mais j'avoue que ça me tenterait bien

[angelk]

Ce qui est étonnant chez les phasmes, c'est que malgré leur taille il ne font pas trop peur. On les prend sur soi sans trop d'appréhension. Peut-être est-ce dû à la lenteur de leurs déplacements...

[Charles]

Peut être...
Pourtant pour certaine espèce, on y va avec des gants

[la_lou]

Désolée, j'étais absente hier après-midi et je viens de lire tes réponses, il faut que tu saches que je n'en ai pas à toi personnellement, on a ouvert un débat et je me doute que toutes les réponses ne doivent pas te plaire
J'ai été assez satisfaite, tu as merveilleusement bien défendu ton point de vue, j'aurais encore une petite question à te poser : peux-tu me dire le pourcentage de perte lors d'envois postaux?

[Charles]

Non, non, pas de soucis. Un débat, c'est fait pour donner son avis

Je ne sais pas si il y a un pourcentage - d'ailleurs, je n'ai même pas cherché - mais ce que je peux te dire, c'est que j'ai reçu plusieurs envois sans problème et j'ai eu jeudi dernier mes mantes et elles sont toute arrivée vivante!
Vu les quelques ailes qui trainaient, j'en est déduis qu'elles avaient eu à manger pendant le transport
J'ai pris des photos du colis et de l'emballage, vous verrez que c'est relativement bien fait
Je tacherais de vous mettre ça demain si j'ai le temps

[la_lou]

Oui, ce serait super, on pourrait ainsi mieux se rendre compte
C'est quand même mieux de mettre de la nourriture pour le transport car il doit surement durer plusieurs jours (2 en moyenne je suppose), quand tu sors tes insectes, la première chose que tu dois faire est de les humidifier ou leur donner à manger?

[Charles]

Perso, je les installe directement dans leur terrarium, je les nourris et selon l'espèce, on pulvérise une fois par semaine de l'eau dans le terra.

Voici les photos...