Besoin de votre aide pour ma cacatoes

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar angelk » 02 Nov 2014, 21:20

Ce que tu décris là est tout de même exceptionnel. Le picage est un trouble extrêmement fréquent chez le Cacatoès et dont il se libère extrêmement difficilement lorsque le pli est pris.

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Ame » 03 Nov 2014, 05:59

Je suis certaine qu'il n'y a rien d'autre, niveau santé... Nous avons fait tout une batterie d'examen chez ce fichu véto. ;)
J'ai quelques pistes que je vais exploiter, je vous dirais !! :)

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Neutron » 03 Nov 2014, 21:01

Riverside a écrit :Et tu vaques à tes occupations...Les cacatoès ont besoin de contacts, pourquoi le leur refuser ??


Parce que justement la première cause de picage psychogène (c'est à dire non dû à un problème d'ordre physiologique) est une relation trop fusionnelle avec le propriétaire due principalement à un excès de contacts souvent inadaptés.

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Riverside » 04 Nov 2014, 20:24

Parce que justement la première cause de picage psychogène (c'est à dire non dû à un problème d'ordre physiologique) est une relation trop fusionnelle avec le propriétaire due principalement à un excès de contacts souvent inadaptés.

Une preuve de ce que tu annonces ?
Pour moi les oiseaux en général ont besoin d'un grand espace, bien rempli, de l'eau fraiche à disposition, une bonne alimentation et des contacts réguliers avec d'autres oiseaux, un humain. Un de mes couples avait été mis au calme, le nid était plein. C'est la femelle qui réclamait la chienne avec qui elle était amie, elle en devenait toute nerveuse. On pense des choses et parfois on se trompe...Depuis j'évite de mettre trop au calme, les oiseaux ont leurs habitudes, les petites choses auxquelles ils tiennent etc...
le picage peut avoir tant de raisons, si souvent les gens pensent en être responsable, ils se donnent une importance bien grande ! Je fais partie de la maisonnée autant que la chienne, les autres oiseaux, leurs jouets fétiches et le rituel du petit déjeuner, ni plus, ni moins.
bien sur que rendre un oiseau autonome est une excellente chose, qu'ils sachent jouer, s'occuper compte. Ils doivent voler, prendre de l'exercice, bref tout ce qui est bon à la santé ! Après il en est des animaux comme des humains, tu as des pots de colle et les autres....

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Neutron » 07 Nov 2014, 14:16

Le perroquet et notamment le cacatoès est un oiseau qui forme des couple pour la vie et qui a donc un besoin innée d'être en couple, un troisième individu n'étant toujours qu'un intru plus ou moins tolérable (souvent moins pour les cacatoès d'où les très nombreux problèmes d'attaques aux membres de la famille). A défaut d'un autre oiseau de la même espèce, le perroquet jette le plus souvent (il y a des exceptions bien sur) son dévolu sur le propriétaire qui devient le partenaire. Arrivé à l'age adulte, le partenaire humain ne peut réellement remplir son rôle surtout en terme de sexualité (ce qui se comprend très bien ^^). Ceci génère une frustration sexuelle qui se traduit très souvent chez le cacatoès par du picage et qui est le plus souvent amplifiée par un excès de contacts et de caresses souvent mal placées. C'est la une des principales cause de picage psychogène chez le cacatoès. C'est aussi l'une des raisons pour laquelle l'introduction d'un miroir dans l'environnement du perroquet est fortement déconseillé pouvant également mener à du picage.

Autre problème et finalement le principal en ce qui concerne le cas présent, le picage est un cercle vicieux qu'il est très difficile d'enrayer et qui est très facilement renforcé. Donc plus on accorde d'attention à un oiseau qui se pique plus on risque de renforcer sans le vouloir ce comportement. Un excès d'attention dans ce genre de moment posera également problème à la guérison de l'animal qui recevra de fait vu qu'il n'est plus malade, même de façon involontaire, moins d'attention ce qui peut mener à une rechute du picage entre autre. Dans tous les cas, un oiseau n'arrête pas de se piquer car on lui interdit, en fait un oiseaux n'arrête rien de faire parce qu'on lui interdit (je ne sais même pas s'ils comprennent la notion d'interdit et quand bien même ils la comprendrait ils sont largement assez intelligent et caractériels pour s'en moquer éperdument ^^)

Enfin pour ce qui est de mes source, je pense que trouveras assez facilement ce que je viens de dire en bien plus détaillé dans à peu près n'importe quel article ou livre qui parle du picage psychogène. Je le tien pour ma part de spécialistes du comportement et des troubles du comportement chez les perroquets. Il y a d'ailleurs une thèse vétérinaire sur le sujet qui en parle très bien sur le site de l'école vétérinaire d'alfort et qui décrit bien les principales causes de picage psychogène toutes espèces confondues (il me semble que ces thèses sont publics).

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar angelk » 07 Nov 2014, 15:20

Je partage totalement ton avis Neutron. :top:

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Riverside » 09 Nov 2014, 21:02

plein d'oiseaux de perroquets vivent en couple.
Plein de perroquets ont des problèmes en captivité, que fais tu des gris et ils sont nombreux qui ressemblent plus à un poulet prêt à rôtir que le perroquet qu'il est !
La captivité a créer des problèmes, de la à dire que les cacatoès y sont plus sensible...Une preuve scientifique, quelque chose de sûr et fiable ?
ne pas croire tout ce qui se dit, toujours mieux de vérifier...
https://www.youtube.com/watch?v=5Ba8YLE ... d0i--HJHFw

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Neutron » 09 Nov 2014, 21:34

De deux choses l'une, d'une part oui les gris du gabon sont le deuxième type de perroquet après le cacatoès (pas toutes les espèces et la plupart d'entre elle) et en troisième vient l'éclectus (après viennent en plus anecdotiques les aras si mes souvenirs sont bons et tu ne verras jamais une amazone se piquer). Et la frustration sexuelle est aussi une cause majeur de picage chez le gris (je connais moins le cas de l'éclectus). Mais notes encore une fois que "cause principale" et "cause majeur" ne signifient en aucun cas "seule et unique cause". Ensuite si pour toi une thèse vétérinaire n'est pas une preuve scientifique mais "ce qui se dit", je ne vois pas ce que je peux faire de plus pour toi...

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar angelk » 09 Nov 2014, 23:40

Le fait qu'un Cacatoès ait toutes ses plumes ne signifient pas nécessairement que cela ait été le cas toute sa vie. La captivité impose d'emblée une dose de contraintes et de stress que les perroquets ont parfois du mal à supporter. Les vétérinaires aviaires et comportementalistes du monde entier sont d'accord là-dessus. Lorsqu'un oiseau ressemble à un poulet rôti, savoir pourquoi n'aide pas forcément à régler la question. J'ai eu une grise du Gabon, Chloé, dans cet état, et elle a mis près de 7 ans à reprendre totalement confiance jusqu'à conserver son plumage tout au long de l'année. En revanche, Jacquot, un autre gris que j'ai depuis moins longtemps (accueilli ainsi lui aussi) a plus de mal à remonter la pente.
La raison du picage, nous la connaissons dans les deux cas, manque de temps et d'attention pour l'une, stress et peur de la séparation pour l'autre. Toutefois, le picage n'a pu être enrayé que pour la première pour le moment, et il n'est pas certain qu'il soit possible de faire de même pour le second. Les vétérinaires te diront qu'un perroquet peut même vivre heureux sans plumes.
Pour ce qui est des Cacatoès, tous ceux que j'ai pu approcher chez des particuliers ou des artistes se piquaient ou s'étaient déjà piqués. C'est un mal extrêmement difficile à combattre, car on ne fait pas suivre une psychothérapie à un oiseau comme on le ferait pour un humain. Les psychotropes existent aussi pour eux, mais ne changent rien aux causes, puisqu'ils ne font qu'empêcher l'oiseau de se piquer.
C'est un sujet qu'il faut avoir vécu de l'intérieur selon moi pour véritablement comprendre le sentiment d'impuissance des maîtres. Je ne te souhaite pas de passer par là.

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Ame » 10 Nov 2014, 06:10

Oui, c'est vraiment problématique et culpabilisant pour le maître, même si on sait que tout est fait pour l'oiseau (ce qui n'est pas toujours le cas, disons le)
On se masturbe le cerveau comme jamais, on ne pense qu'à ça, on analyse tout. Et oui, en connaitre la cause n'aide pas forcément à enrayer la chose.
Il faut tellement peu pour que tout bascule !!!

Pour ma part, je tente maintenant les fleurs de Bach car Pépette a aussi une angoisse de l'abandon. :/
A suivre....
Pas facile de préférer les oiseaux de deuxieme, troisième ou cinquième main, avec toutes les casseroles qui viennent avec !! :D
Modifié en dernier par Ame le 10 Nov 2014, 12:08, modifié 1 fois.

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar angelk » 10 Nov 2014, 11:12

Tout à fait, on a beau les aimer, cela ne suffit pas toujours. :!:
J'espère que tu nous donneras une idée des résultats obtenus avec les fleurs de Bach, je n'ai jamais testé cela. :?:

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Ame » 10 Nov 2014, 15:30

Je n'y manquerais pas !! :)

En tous cas, Pépette a retrouvé toute sa pêche, et ça fait plaisir!! Elle a bien dû me faire 10 bêtises à l'heure aujourd'hui !!!! :D

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Riverside » 10 Nov 2014, 19:43


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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar Neutron » 10 Nov 2014, 21:11

Riverside a écrit :
Pour ce qui est des Cacatoès, tous ceux que j'ai pu approcher chez des particuliers ou des artistes se piquaient ou s'étaient déjà piqués.

visiblement nous n'avons pas les mêmes relations !
http://www.mountainhorseeurope.com/Free ... 202007.htm
http://www.parrots.org/pdfs/all_about_p ... CShank.pdf
http://www.cockatoodowns.com/our-cockatoos.html
https://www.youtube.com/channel/UCail42 ... CgfO0G4jgg
https://www.youtube.com/watch?v=X0Z-kJV ... aIzdWaVg0w
https://www.youtube.com/watch?v=8gkQRJV34a0


Otes moi d'un doute, tu as quand même bien conscience qu'on ne parle pas du tout de la même chose là ? On parle de problème de picage fréquent chez le cactoès chez les particuliers et tu nous sors des liens vers des structure animalières professionnels....

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Re: Besoin de votre aide pour ma cacatoes

Messagepar isalid » 10 Nov 2014, 21:35

Je vais donner mon avis de psy :wink:
Quand un client présente des troubles physiques, je lui demande toujours de faire un examen médical car même s'il y a une composante psy à son problème il faut absolument vérifier s'il y a une quelconque pathologie qui pourrait être à l'origine du trouble physique.
Josiane Vaillancourt a fait un très bon article sur le picage chez le perroquet, elle indique les différentes causes possibles et comment les diagnostiquer.


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