Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

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Christine
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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar Christine » 11 Fév 2013, 10:57

C'est une formidable opportunité pour toi, Maud :love:
L"équivalent pour perroquet aurait pu m'être très utile lors de mes débuts avec Bob :wink:
"Comme un oiseau que stupéfie une ligne tracée devant lui sur le sol" Julien Gracq

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar Neutron » 13 Fév 2013, 00:18

"Vous avez un oiseau et souhaiter apprendre à l'affaiter ?", c'est quel genre de fauconniers dans cette boite ? Je veux dire on ne prend pas un oiseau non affaiter si on ne sais pas faire un affaitage et normalement on achète très rarement un oiseau non affaité (sauf dans le cas de fauconniers expérimentés qui récupèrent alors l'oiseau à un très jeune âge). Je veux un affaitage c'est au moins aussi compliqué qu'un sevrage et ça conditionne complètement le bon état psychologique futur de l'oiseau, "casser" un oiseau à ce moment est extrêmement facile et irréversible) En fait c'est un peu comme si je voyais sur un site "vous avez un bébé perroquet et souhaitez apprendre à l'élever à la main ?"
Je trouve ça un peu étrange surtout que les cours ne s'adresse qu'à ceux qui ont déjà fait un stage (bon ok) ou on déjà un oiseau (il serait peut être temps à partir de ce moment non ?). Enfin bon aucun problème pour Maud, pour un stage pour débutant ils sont probablement très bien, ils ont juste une vision de la fauconnerie que je ne comprends pas très bien.

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar angelk » 13 Fév 2013, 02:06

Qu'est-ce que l'affaitage ? :?:
Qu'attendrais-tu de ce genre de stage en ce qui concerne le programme pour les débutants Neutron ? :?:
Dans le cadre d'un apprentissage théorique, n'est-ce pas intéressant tout de même ?

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar Christine » 13 Fév 2013, 08:40

Même question qu'Angelk :?:
"Comme un oiseau que stupéfie une ligne tracée devant lui sur le sol" Julien Gracq

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar Neutron » 13 Fév 2013, 12:07

Pour ce qui est du stage débutant que va suivre Maud je n'ai rien à y redire, je trouvais juste dommage vu que ça s'adresse plutôt à des gens qui veulent un peu voir ce qu'est la fauconnerie qu'à des gens qui se destinent vraiment à avoir un oiseau qu'il y ait tant de théorie et que finalement le temps alloué à faire voler les oiseaux (car finalement c'est le plus intéressant quand on découvre) soit si réduit.

En ce qui concerne l'affaitage, il s'agit en fait du nom que l'on donne en fauconnerie au fait de dresser l'oiseau. Cela s'effectue en théorie le plus tôt possible à partir du moment où l'oiseau sait voler. On peu même déjà l'habituer à être au poing même avant qu'il ne vole pour faciliter encore cette étape délicate. Le but est que l'oiseau sache se tenir au poing, comment y manger, comment y atterir et qu'il comprenne le concept du rappel. Pour cela, on procède par étapes d'abord en le faisant simplement monter au poing pour y prendre de la nourriture puis en le faisant sauter puis on augmente chaque jour la distance pour lui inculquer le rappel. Cela s'effectue avec une filaire attaché aux jets de l'oiseau pour écarter tout risque de fuite. Bien évidemment ce n'est pas aussi simple, car un oiseau repu n'aura pas du tout envie de faire le moindre effort. Il faut donc trouver un équilibre entre le nourrir suffisamment d'autant plus que même si le sevrage est passé, l'oiseau est encore jeune mais pas trop pour pouvoir le faire travailler tout en ayant conscience de quelle distance il est près à parcourir chaque jour. Enfin il faut savoir juger du moment où il sera près pour des rappels sans la filaire. On entrainera ensuite l'oiseau plus spécifiquement selon l'usage que l'on veut en faire (spectacle, chasse...). C'est quelque chose de finalement assez rigoureux qui n'est pas si compliqué que ça mais dont la moindre erreur peut être catastrophique pour l'oiseau. Je trouve donc ça un peu bizarre de finalement encourager les gens à prendre un oiseau avant de savoir l'affaiter. Pour les rapaces c'est comme pour les perroquet, on n'en prend pas sur un coup de tête mais à la différence des perroquets, en posséder un nécessite quelques compétence pratique de manipulations indispensable et il est inenvisageable d'avoir un tel oiseau avant d'avoir vraiment passé plusieurs jours avec un fauconnier pour apprendre ces techniques.

Après je ne les connait pas et ils savent probablement très bien ce qu'ils font mais je sais que dans ce milieu il faut parfois faire attention avec ce genre de stages car ils te font croire qu'ils suffit de quelques journée de stage pour pouvoir faire de la fauconnerie ce qui est complètement faux. Après je le répète dans le cas de Maud, vu que ce n'est que pour la découverte ce n'est pas du tout un problème et je pense que tu seras franchement ravi de ton expérience, faire voler les oiseaux est vraiment magique.

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar angelk » 13 Fév 2013, 14:10

Je comprends mal la crainte sous-jacente dans ton discours. Il faut être capacitaire pour détenir un rapace et le faire voler en liberté, donc cela n'est pas à la portée de tous, même après un stage je pense. D'ailleurs, il est plus difficile de trouver à se procurer un rapace qu'un psittacidé. En ce qui concerne les prix en revanche, j'ignore quels sont ceux pratiqués en France. :?: Certes, la détention de ce type d'oiseau répond à certains impératifs concernant les connaissances, mais ceux des perroquets aussi, je pense qu'elles sont juste différentes. D'ailleurs, à mon avis, ce qui donne l'illusion que s'occuper d'un perroquet est plus facile est surtout le fait que son acquisition est soumise à moins de conditions légales, au moins pour la plupart des espèces.

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar Neutron » 13 Fév 2013, 18:25

Posséder un rapace ne nécessite aucune possession de certificat de capacité, il suffit simplement d'avoir un permis de chasse valide et que le dossier soit validé par la préfecture qui dans la plupart du temps ne connait rien à la question donc autorise un peu n'importe qui du moment que le dossier fait un minimum sérieux ce qui est à la portée de n'importe qui et malheureusement la plupart des rapaces vendus à des particuliers ne passe pas la première année chez leur nouveau propriétaire et je trouve qu'un telle façon de fonctionner encourage cela.
Ensuite pour le prix on est dans la même gamme que les psittacidés sauf que comme il s'agit d'un animal de chasse, la génétique va faire un peu fluctuer les prix (enfin quand je dis génétique c'est plus le pedigree).
Enfin je n'ai pas dit qu'avoir un perroquet était plus facile qu'un rapace, je m'en rends également bien compte quotidiennement, j'ai dit que cela nécessitait moins de compétence purement technique de manipulation, on peut apprendre à élever correctement un perroquet en lisant des livres et en discutant sur des forums ou autre mais pas à élever un rapace. Après pour moi élever un perroquet est bien plus dur car il s'agit d'un niveau d'intelligence et d'une sensibilité émotionnel d'un bon cran au-dessus.
Modifié en dernier par Neutron le 13 Fév 2013, 20:01, modifié 1 fois.

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar angelk » 13 Fév 2013, 19:59

C'est parce-que les perroquets sont plus répandus en captivité que de tels ouvrages et sites de conseil existent, mais cela n'empêche pas les erreurs. Mais de ce point de vue je te rejoins déjà plus. :top:

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Re: Stage de fauconnerie, à Luzarches (95) en mars pour moi

Messagepar belette06 » 14 Fév 2013, 11:28

Je vois que ton annonce a suscité bien des commentaires....
Quoiqu'il en soit , il restera quelque chose de ce stage ,que tu mettras à profit d'une façon ou d'une autre ; Régale -toi ! :wink:
Un Pti Gris , nouvelle vie !...


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